• ОСТОРОЖНО ФЕЙКИ ФОРУМА!

    В сети появляются фейки нашего форума!

    Будьте бдительны!

    ВНИМАНИЕ НАШИ ДОМЕНЫ ТОЛЬКО

    PROBIV.CC = PROBIV.BIZ = PROBIV.ONE = PROBIV.ME = PROBIV.BZ = PROBIV.XYZ!

    В СЕТИ ТОР ДОМЕН ТОЛЬКО

    probivoz7zxs7fazvwuizub3wue5c6vtcnn6267fq4tmjzyovcm3vzyd.onion

    Напоминаем, что АГ форума не просят деньги в мессенжерах! Все вопросы решаются через форум!

    Будьте внимательны!
  • Внимание !

    На ряде теневых форумов участились случаи взлома аккаунтов, приоритет у взломщиков имеют старые аккаунты и аккаунты с историей, продаются и аккаунты продавцов.

    Будьте внимательны, старайтесь проводить сделки через Гарант-сервис. Если Вы хотите приобрести услугу у продавца или у отлежавшегося аккаунта, требуйте провести сделку через гарант-сервис, при отказе сразу сообщайте АГ форума.

    Настоятельно рекомендуем:

    • Периодически менять пароли
    • Убирать галочку вхождение автоматом в браузере
    • Чистить куки и кеш браузера
    • Использовать двухфакторную аутентификацию
  • АФИША ФОРУМА

    Полезная информация для форумчан:

    FAQ по форуму

    (все самое полезное в одном месте)

    Аттракцион бесплатных проверок

    (помогаем модераторам проводить проверки тем)

    Бесплатный сыр

    (раздел для искушённого пользователя)

    Конкурсы

    (участвуй в конкурсах и получай призы)

Когда суд разрешит продавцу недвижимости не возвращать деньги покупателю при отмене сделки

Собака

Пресс-служба
Команда форума
Private Club
Специальный корреспондент
Собака

Собака

Пресс-служба
Команда форума
Private Club
Регистрация
13/10/15
Сообщения
34.615
Репутация
55.355
Реакции
222.259
46899033156c0f349e6ba2c6d7630416_compressed_v1.jpg

Купить недвижимость довольно просто (если есть деньги, конечно). Но вот купить недвижимость так, чтобы избежать потом проблем — это куда сложнее.
Самая большая неприятность, которая грозит покупателю — это отмена сделки судом. В таком случае стороны приводятся в исходное состояние: недвижимость возвращают продавцу, а тот, в свою очередь, должен вернуть покупателю полученные от него деньги.
Но хуже всего, что есть примеры, когда при возврате недвижимости продавец освобождается судом от всех обязательств перед покупателем (т. е. деньги он ему отдавать не должен).
Приведу один из таких случаев, который недавно был на рассмотрении Верховного суда РФ (определение по делу № 5-КГ21-4-К8).

Исходная ситуация​

В 2017 году женщина купила себе дачу — земельный участок в СНТ и садовый домик на нем. Стоимость покупки, согласно договору, составила 150 000 рублей.
Но дачной жизнью покупательница наслаждалась всего три года: в 2020 году на нее подал в суд сын того мужчины, у которого она купила дачу. Он потребовал признать сделку недействительной и вернуть ему обратно родительскую дачу.
Как выяснилось, в 2019 году продавец дачи скончался, наследство принял его сын. И тут он узнал, что унаследовать садовый участок с домом он не может — поскольку отец его продал.
Зная, что у того долгое время были проблемы со здоровьем, сын засомневался в его способности адекватно оценивать ситуацию при заключении сделки.
А по закону сделка признается недействительной, если один из ее участников не мог понимать значение своих действий и (или) руководить ими — даже при том, что не был на тот момент официально лишен дееспособности (ст. 177 ГК РФ).

Что сказали суды​

Суд принял иск наследника и назначил экспертизу, чтобы состояние здоровья продавца на момент подписания договора оценили специалисты.
Те на основании медицинских документов (где фиксировались обращения отца наследника к врачам) пришли к неутешительному для покупательницы выводу: у мужчины было длительное расстройство сознания, так что на дату заключения сделки он точно не мог понимать ее суть.
После такого заключения сделка никак не могла устоять: суд аннулировал договор и обязал покупательницу вернуть наследнику дачу, а его — отдать деньги.
Но наследник не согласился с тем, что должен расплачиваться с женщиной — и дошел со своей жалобой до Верховного суда РФ. А там с его доводами полностью согласились.
Дело в том, что расчет за дачу был оформлен исключительно договором, а в тексте был пункт, согласно которому стороны подтверждали, что они полностью рассчитались между собой до подписания договора.
Такая формулировка вполне допустима, и суды принимают такие договоры в качестве доказательства передачи денег покупателем продавцу. Но только не в этом случае.
Поскольку договор признали недействительным из-за невменяемости продавца, то и все пункты в нем тоже утратили свою силу — в т.ч. и пункт о расчете между сторонами.
Поэтому покупательница лишилась главного доказательства того, что она отдала деньги продавцу. Ни расписок, ни других документов, подтверждающих передачу денег, не было.
А раз точно не установлено, что продавец получил деньги, то и нельзя обязать его их вернуть (в данном случае — наследника).
Неизвестно, что произошло в 2017 году на самом деле. Но если покупательница действительно передала деньги продавцу, как было указано в договоре, ей не позавидуешь: она осталась и без дачи, и без денег.


Как можно было этого избежать​

Если есть сомнения в том, что продавец абсолютно здоров, лучше заранее заручиться медицинским подтверждением его вменяемости.
И расчет лучше производить безналичным способом — чтобы он отражался на банковских счетах (либо через депозит нотариуса, либо банковским переводом, либо аккредитивом).
Будь у нашей покупательницы выписка с банковского счета, подтверждающая зачисление ею денег продавцу, ей наверняка удалось бы взыскать их обратно с наследника.
И, конечно же, не стоит забывать о расписке, в которой бы говорилось о передаче денежных средств.







 

autoritet

Эксперт
Private Club

autoritet

Эксперт
Private Club
Регистрация
29/11/19
Сообщения
8.599
Репутация
4.290
Реакции
40.301
Если есть сомнения в том, что продавец абсолютно здоров, лучше заранее заручиться медицинским подтверждением его вменяемости.
даже при том, что не был на тот момент официально лишен дееспособности
тогда каким образом это узнать ?))))) идешь в пнд а продавец там НЕ стоит на учете ....где же узнавать тогда ?))))
 

Собака

Пресс-служба
Команда форума
Private Club
Специальный корреспондент
Собака

Собака

Пресс-служба
Команда форума
Private Club
Регистрация
13/10/15
Сообщения
34.615
Репутация
55.355
Реакции
222.259
..где же узнавать тогда ?))))
Идём с ним в поликлинику по месту прикрепления и читаем его карту, потом на госуслуги и смотрим архив по врачам и записям, далее вместе проходите диспансеризацию и заверяете полученные выписки у нотариуса.
Далее нужен апостиль и билеты в Монако, уже там, переводим все документы и оформляем сделку.

Всё просто ))))))))
 

autoritet

Эксперт
Private Club

autoritet

Эксперт
Private Club
Регистрация
29/11/19
Сообщения
8.599
Репутация
4.290
Реакции
40.301
Идём с ним в поликлинику по месту прикрепления и читаем его карту, потом на госуслуги и смотрим архив по врачам и записям, далее вместе проходите диспансеризацию и заверяете полученные выписки у нотариуса.
Далее нужен апостиль и билеты в Монако, уже там, переводим все документы и оформляем сделку.

Всё просто ))))))))
100 баллов!!)))))
 

Lexterpak

Местный

Lexterpak

Местный
Регистрация
6/2/21
Сообщения
309
Репутация
2.025
Реакции
5.348
Сделок через гаранта
8
Идём с ним в поликлинику по месту прикрепления и читаем его карту, потом на госуслуги и смотрим архив по врачам и записям, далее вместе проходите диспансеризацию и заверяете полученные выписки у нотариуса.
Далее нужен апостиль и билеты в Монако, уже там, переводим все документы и оформляем сделку.

Всё просто ))))))))
И это за дачный участок стоимостью 150 т.р. :lol: :lol: :lol: проще не придумаешь))
 

Жадина

Стаж на мигалках с 2015 г
Migalki Club

Жадина

Стаж на мигалках с 2015 г
Migalki Club
Регистрация
1/9/20
Сообщения
269
Репутация
422
Реакции
2.089
И это за дачный участок стоимостью 150 т.р. :lol: :lol: :lol: проще не придумаешь))
Да свинарников заброшенных сколько хочешь,я сам дома под регистрацию по 20-30 рублей брал. 150 это фанерный домик и 6 соток.
 

Lexterpak

Местный

Lexterpak

Местный
Регистрация
6/2/21
Сообщения
309
Репутация
2.025
Реакции
5.348
Сделок через гаранта
8
Да свинарников заброшенных сколько хочешь,я сам дома под регистрацию по 20-30 рублей брал. 150 это фанерный домик и 6 соток.
Да это то понятно, суть не меняется , можно и за лям взять и облапошат потом...)))
 

Vin

Стаж на мигалках с 2017 г
Старожил
Migalki Club

Vin

Стаж на мигалках с 2017 г
Старожил
Migalki Club
Регистрация
3/11/16
Сообщения
236
Репутация
820
Реакции
729
Сделок через гаранта
5
Всегда при покупке жилого помещения требую справку из наркологического и психоневрологического диспансеров на КАЖДОГО собственника.
Помимо этого, если собственник пожилой и есть вероятность признания сделки недействительной (было один раз), приглашали выездного государственного лицензированного врача в банк, при передаче денег и подписании договора, на проверку адекватности и вменяемости продавца. Он проверил продавца и выдал заключение установленного образца. Стоимость услуг, по ценам 2015 года была порядка 10 тыс. рублей.
 

autoritet

Эксперт
Private Club

autoritet

Эксперт
Private Club
Регистрация
29/11/19
Сообщения
8.599
Репутация
4.290
Реакции
40.301
Он проверил продавца и выдал заключение установленного образца.
Справки НД и ПНД или их отсутствие напрямую не говорят – дееспособен человек или нет.Люди могут состоять на учете и быть дееспособными, а могут не состоять – но быть признанными недееспособными. Даже результаты врачебной экспертизы не являются окончательным решением. Суд может согласиться с выводами экспертов, а может – и нет.
 

Lexterpak

Местный

Lexterpak

Местный
Регистрация
6/2/21
Сообщения
309
Репутация
2.025
Реакции
5.348
Сделок через гаранта
8
Справки НД и ПНД или их отсутствие напрямую не говорят – дееспособен человек или нет.Люди могут состоять на учете и быть дееспособными, а могут не состоять – но быть признанными недееспособными. Даже результаты врачебной экспертизы не являются окончательным решением. Суд может согласиться с выводами экспертов, а может – и нет.
То есть это на усмотрения суда как ни крути? Если так то очень опасно покупать недвигу без расписки
 

LOIZ

Новичок

LOIZ

Новичок
Регистрация
14/10/19
Сообщения
49
Репутация
45
Реакции
55
Всегда при покупке жилого помещения требую справку из наркологического и психоневрологического диспансеров на КАЖДОГО собственника.
Помимо этого, если собственник пожилой и есть вероятность признания сделки недействительной (было один раз), приглашали выездного государственного лицензированного врача в банк, при передаче денег и подписании договора, на проверку адекватности и вменяемости продавца. Он проверил продавца и выдал заключение установленного образца. Стоимость услуг, по ценам 2015 года была порядка 10 тыс. рублей.
Справки можно подделать. Тем более если продавец заранее имеет преступный умысел. Самое лучшее - врача на сделку.
 

Жадина

Стаж на мигалках с 2015 г
Migalki Club

Жадина

Стаж на мигалках с 2015 г
Migalki Club
Регистрация
1/9/20
Сообщения
269
Репутация
422
Реакции
2.089
Справки можно подделать. Тем более если продавец заранее имеет преступный умысел. Самое лучшее - врача на сделку.
Врача не на сделку а перед ней,делаешь освидетельствование обязательно. Ценник 6 рублей.
 
Сверху Снизу